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意大利心理学家眼中的当下中国【9】

2012年11月19日16:36    来源:海外网        字号:
摘要:他是弗洛伊德和荣格精神分析理论的当代实践者,他曾为12种不同文化背景的来访者释梦40000余个,他倡导“回到身体”,去看见最本真的那个自己,从躯体隐藏的情绪痕迹中找到生活的意义,从而更积极、自由、幸福地生活……
 
我永远不能欺骗我的病人,他们会立即发现我隐藏的秘密
 
记者:您一直专注于意象的研究,在您看来,如何从“意象”中发现病态?
马龙:事实上,我认为不仅意象很重要。可以确信的是它在我看待世界的方式上占有特殊的位置。这来自于我早年学过的艺术史。你知道多少艺术家在我的国家创造历史吗?比哲学家还多!举个例子:意象创造了一种不同于文字和抽象概念的特有的思考问题的方式。我们的大脑除了能形成数学逻辑,也能形成视觉逻辑。我不得不提到在我们心灵中占据最多部分的无意识。这部分不能被直接或者逻辑性的了解,我们只能间接了解这部分,意象无疑是首选的最重要的方法。通过意象,无意识部分被了解。我们可以说:第一次,无意识在意识层面展现自己。就像远古时期,人们认为神能在人类面前展现自己一样。能最清楚展现无意识心理的梦,主要由意象组成。而且,你知道吗?我尤其喜欢释梦。在我的已经过去的岁月里,我已经在不少于12种文化背景下释梦40000余个。
记者:中国有位艺术家,被称为“中国精神病艺术之父”的郭海平,他持续关注精神病人创作的艺术作品,还有南京的艺术家黄药,创立了药艺术馆,艺术与大众心理学之间有怎样的关联性?
马龙:这个问题由两个不同的小问题组成:艺术和精神病的关联是什么呢?艺术和大众心理的关联又是什么?这有很大的相关性,很多艺术家都是疯子,或者至少说是个很奇怪的人。事实是:伟大艺术家的心灵确实和普通人不一样。我想通过一个例子来解释这个问题。当我完全有意识并且运用合理性时,我能抓住部分现实:所有这些都是为了在世上生存。但是,这样,我就不能改变世界和我的生活。如果我想改变我的生活或者世界,我需要一些特别的启发。一些想法毫无理由的出现,当那一刻来临时,看上去对于头脑中所发生的一切,我只是个观察者,思绪涌动,我安静的抽离现实。然后,第一次,我能理解从不曾理解的事物。我感到自己比以前更聪明,事实上,也确实如此。艺术家几乎总是在神思的状态。但是这个过程中,他们呆在孩童时代并远离现实。这个距离会让他们看到更多。根据神话,西方诗人之父,荷马,就是个盲人,因为只有盲人可以看到正常人无法看到的。精神病人可以洞察普通人被禁止的信息。我知道我不能欺骗我的病人,如果我想(事实上,我不想)但是我也知道我永远不能欺骗我的精神病人。因为,他们会立即发现我隐藏的秘密。
记者:如何界定“精神病人”?如何避免被误诊?艺术创作能够治疗精神疾病吗?
马龙:好多的问题!我怎么能简短的回答呢?但是我喜欢挑战高难度。首先:什么是精神病人?让我们来快速看看最严重的精神病患者,精神分裂症患者:我认为,精神分裂症患者是最严重,也最高贵的精神疾病。因为精神分裂症患者的问题是:我值得生活在这个世界上吗?答案是:不!不幸的是,他们这么回答是因为曾经被母亲完全拒绝的虚弱反应。相反,那些回答,是,我是值得的人呢?他们也病了(只是不如精神分裂症患者那么重),因为没有人是值得生活在这个世界上的。什么是健康人的回答呢?他们会说,不,我不值得活在这个世界上,但是我可以内疚的活着。于是,他们为生活负起艰难的责任。因为生活是一出大戏。只有最伟大的诗人(但丁,莎士比亚)可以理解这种宇宙的艺术,一般这种理解只在潜意识层面发生。但潜意识所呈现的世界,才是真实的世界。
第二个问题:误诊是难以避免的。但是幸运的是一个人可以意识到自己误诊了。没有一个行业比医生更多意识到他们应该谦虚并且时刻准备学习新知识。我们不是在人类躯体层面工作,我们在人类的灵魂层面工作。世界上,有比这更重要,更精细的工作吗?
第三个问题:是的,治疗中可以使用艺术创作。梦本身就是艺术创作,很多伟大的艺术品创作都来源于梦!没有一个人是完全病态的。即使是精神分裂症患者,心灵中都有完全稳定,正常的一部分。邀请他们去绘画,去写作,去玩耍,去舞蹈,由此放大正常和稳定的那部分。我常常这样治疗我的病人。同时,我还会让他们运用身体表达自己(我在治疗中使用的非常多),这取得了不可思议的效果:戏剧和舞蹈的起源其实就是如此。
记者:摄影这种艺术创作手段对于您意味着什么?
马龙:啊哈,你还知道我的这部分,好的,我能说什么呢?我觉得摄影对我来说是在相同领域的不同工作方法。好的摄影作品可以立即呈现我们所看不到的东西。它会发现隐藏的秘密,引人深思,触发联想。在我的工作中,我必须大量运用语言和动作;而摄影时,我与现实静谧相连,了解它隐含的,羞涩的美。当现实呈现惊人的一面时也是如此:我们不得不停下飞扬的思绪,接触现实。好的作品就像亲吻现实。
(责任编辑:刘凌)

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