白岩鬆談謝長廷登陸：不管是綠是藍 隻要姓中就好交流【5】

盧秀芳：

台灣媒體都用斗大的篇幅去報道這幾次的會面，當然對於台灣民眾來講似乎是有點意外，我想更意外的應該是民進黨。所以在謝長廷抵達沒多久，蘇貞昌就講了，那麼其中可能有點批評的意涵，他以為不夠透明，所以我們也看到謝長廷今天在機場他就第一時間解釋，很有趣的，他說這些會面很多都是意外，有的是半個小時前他才知道，當然從他的許多幕僚作業看起來，似乎也的確有點新手上路的感覺，但現在來看這些都不重要，那麼重要的是謝長廷開啟了民進黨與大陸官員對話的現實。我之所以不用“平台”這兩個字，當然也許是還言之過早，但是畢竟能夠理性務實的坐下來談，展現互信與善意這已經是難能可貴，如果這裡我套用一句名言的話，那就是這是謝長廷的一小步，不過卻是民進黨的一大步。就算是個意外，它也是一個讓人奇怪的意外。

白岩鬆：

秀芳，我相信其實不管是我，還是在關注這樣一個選題的觀眾，也包括你，可能也都會去想這樣一個問題，這究竟是謝長廷個人政治命運的一次嘗試呢，他今年66歲了，還是代表著民進黨的某種試探呢？還是怎麼樣？還是出於更大的一種責任感，究竟他背后的這種想法是什麼呢？

盧秀芳：

第一個，老驥伏櫪，志在千裡。以謝長廷過去在台灣政壇的影響力，雖然目前看起來他是退居幕后，但是我相信他希望幫台灣或者幫兩岸民眾能夠多做一點事。另外，目前民進黨所主政的主席是蘇貞昌。當然謝長廷跟蘇貞昌，大家也知道有一些嚴重的瑜亮情結。因此，在謝長廷出發前，有人說他先知會了蘇貞昌，一般人認為應該是一種禮貌性的拜會，不過當然謝長廷要把自己的主張變成民進黨的主張是需要時間的。另外我們也看到謝長廷在這次受邀出席了在大陸所舉行的調酒大賽，我們拿調酒做比喻好了，我們知道這個調酒比賽很重要的是他的姿態跟過程，也許味道不是那麼重要。那麼政治人物有時候也是這樣，作為民進黨高層訪陸的第一人，謝長廷是有備而來，那麼相信跟許多大陸民眾所認識的民進黨人士好像不太一樣，特別是他跟大陸一些重要的人士會面的時候，不卑不亢，他也不去故意挑舋，那麼過程跟姿態都展現了誠意跟智慧，雖然他此刻是無官一身輕，不過我相信他的影響力因此而大幅增加，其中的政治涵義就不言可喻了。

白岩鬆：

秀芳，我也注意到，你看，台灣的另一個評論，來自《旺報》，“在全黨（民進黨）幾乎有必須轉型的共識之下，謝長廷正是這個思維的具像代表，也就是說，謝長廷是帶著民進黨的共識登錄。從馬英九拿回執政權后，兩岸交流大步前行，民進黨始終墨守台獨黨綱，在兩岸關系中完全缺席，作為一個在野黨，不隻對民眾無法交待，對歷史也無法交待。”這就涉及到這樣一個問題，秀芳，到底是謝長廷先邁出一步來逼宮民進黨轉型呢，還是民進黨早有轉型的需求，讓謝長廷去試探一下？

盧秀芳：

雞生蛋和蛋生雞的問題，我們繞一個圈子從另外一個角度來談，有人說這是“破冰之旅”，我們如果講這到底是破什麼冰呢？有人開玩笑，謝長廷是破了自己的冰。因為在2008年失落大選之后，我們看到他像冰一樣沉浸了好一陣子，一直到這次踏上了大陸，他才又回到了鎂光燈的焦點之下熱了起來，那麼對於此行幾乎各方都持高度的肯定，認為這是一個成功的經驗。但畢竟剛剛開始，所以要說這就是“破冰之旅”，也可能失之過簡。當然最大的意義就在於他營造了善意，相互了解，而謝長廷自己定調“開展之旅”顯然是這個意思。別忘了，當全世界都在忙著研究中國、訪問中國的此刻，謝長廷的此行是慢了點，但卻永遠不顯晚。而民進黨如果能在大陸政策這塊迎頭趕上，他會讓國民黨感覺到壓力，當然也可以形成一個良性競爭，對於台灣民眾來講這是一個大家所樂見的事。