環球人物雜志:這次的網絡傳言,和周邊居民拆遷有關系嗎?
釋永信:我感覺沒關系,與拆遷、上市都沒啥關系,就是個別人經常在網上弄些獵奇的東西,大部分人跟風,沒別的。
環球人物雜志:現在案件進展如何,公安部門和您溝通過嗎?
釋永信:到目前為止,我們報案后,他們再沒有問過我們,他們比較緊張和謹慎,我也不知道進展。
環球人物雜志:為什麼別的教派沒有鬧出這麼大的事?
釋永信:因為他們有話語權。你可以在網上查,五大宗教裡,佛教的負面消息一搜一大堆。道教人少,相對雜音也少。其他宗教就沒有多少負面聲音,政府會監管,有問題主動刪帖,避免引起民族矛盾,產生負面國際影響。這也和教義有關,和尚是靠自救和個人修行,來解決自己的問題。建再大寺廟,度再多信徒,不算數,個人不能得解脫。
環球人物雜志:可是在所有和尚裡,您的負面消息最多。
釋永信:外界是故意給少林寺貼上商業化標簽,很多人打著少林寺旗號從事各種商業活動,武館、武校、旅游……他們和少林寺都是鄰居,我們又能說啥?其實和少林寺沒有任何隸屬關系。山門外面,一個最小的6平方米攤位,當地政府拍賣到72萬一年,一天要賣多少才能收回成本。所以一碗涼皮好幾十塊,游人都歸到我釋永信頭上。其實山門外的事情,我完全管不了。
但負面消息多,也很正常,如果少林寺破爛不堪,沒幾個游人問津,就沒有這些事了。少林寺從一個破爛不堪的寺廟,到現在有了國際影響力,你從社會上獲取多少,同時就要承擔多少。
談未來,“少林寺不買養老保險” 2009年10月27日,一則“少林寺被登封市政府秘密運作上市”的消息,將少林寺推上了輿論的風口浪尖。實情是,香港中旅集團(簡稱港中旅)與登封市簽署了《合作框架協議書》,挂牌成立港中旅(登封)嵩山少林文化旅游有限公司,注冊資本1億,打包經營嵩山的所有景點。嵩山景區出資4900萬,佔49%的股份,港中旅出資5100萬,佔51%的股份。有人質疑,嵩山這30年的建設,投資不下30個億,就作價5100萬賣給香港上市公司,不可思議。有人猜測,釋永信從中拿了好處,甚至有報道稱,釋永信想要少林寺上市。
環球人物雜志:關於上市風波,您的態度如何?
釋永信:和我們一點關系都沒有。原來文字上說包括少林寺,經過我們多次干預,領導現在口頭上說不包括。少林寺絕對不能上市,這將斷送少林寺1500年的傳承,少林寺將會不復存在。
環球人物雜志:但人們相信您要上市的說法,因為您是第一個獲得MBA學位的僧人。
釋永信:這個MBA的學位也是社會傳言的,根本沒有。我過去文化水平不高,出生在農村,不可能接受優質教育,現在水平也不高。
環球人物雜志:但您的確比其他僧人頭腦靈活,觀念超前。
釋永信:沒覺得。我們之所以出家,都是因為有信仰和人生目標。只是我做了方丈,除了考慮個人生死問題,還要考慮少林寺的生死。少林寺已經興興衰衰1500多年了,這在中國是不多的。就像接力棒,怎麼把少林寺傳承下去?前幾任方丈都沒有面臨這樣復雜的社會環境,現在全球化、法制化,很多東西把握不好,就關系整個僧團的生死。
環球人物雜志:作為方丈,最大的壓力在哪裡?
釋永信:也沒有什麼壓力,就是傳統的宗教生活。但現在和過去不一樣,過去寺院以農耕為主,和社會打交道少,那時也不流行旅游,來往的都是信徒,帶著一顆虔誠的心,很單純。現在生存方式和生存環境都變了,面臨新的問題和挑戰。
我最近在思考很多制度問題,比如國家現在推行三金:低保、醫保和社保。低保不用考慮,有信徒的香火錢和門票收入。2006年我們參加了當地農村的新農合醫保,交10塊錢每年可以報銷3萬。剩下社保,國家的五個部局,衛生部、人社部、宗教局等,有個聯合文件,要求在宗教界推行社保,可以參照企業養老保險,很多人都買了,但是我沒買。僧人和寺院是家的關系,一輩子在這裡。一旦買了養老保險,就變成了雇佣關系。那60歲以上的老和尚都要向寺院交錢買服務嗎?他們在寺廟住還是不住?這不是亂了嗎?政府對我們和尚關心,我要是接受了,寺院的傳承就會有問題﹔我要是不接受,又是一種損失,政府要養你們,你們不要。好在我寺院的僧眾都非常支持我,決定不買,我們就存了幾十噸糧食,遇災荒年可以給僧眾解決兩年的糧食。出家人隻要解決生活就行了,在有生的生命裡,不會有太多問題的。
環球人物雜志:除此之外,您現在最關注的是什麼問題?
釋永信:我在想少林寺怎麼為中原經濟區建設做貢獻。因為我看到文件,中原經濟建設已經列入了國家戰略,其中很重要的一部分是華夏文明的傳承,這個我覺得少林寺可以大有作為。少林寺是禪宗祖庭,是世界少林禪弟子的尋根之地,又有少林功夫、禪定功夫。我們想做這樣的文化載體。
環球人物雜志:謝謝您抽出寶貴時間,和我們談了這麼多。
釋永信:我已經很久沒有接受過採訪了。但是你們的雜志5年前創刊的時候我就看過,我比較信任。只是希望通過採訪,能給讀者提供一些佛教知識,提供一些積極向善的精神,也就行了。
臨走前,記者看著釋永信站在院子裡的身影,突然感受到,這座60畝寺院對於他的意義﹔也感受到,一位現代方丈守護自己的寺院和僧人,所面臨的困難和尷尬。此刻,導游們在方丈室外繪聲繪色地講“故事”:“釋永信就住在這裡,裡面堪比五星級酒店。”游客驚嘆聲四起。而“故事”的主角釋永信,卻退讓在側院裡,向來訪者讀著他所著的《禪露集》:“佛所悟的真理,以及49年說法傳道的內容,核心就是5個字:別胡思亂想。做人能做到不胡思亂想,他的內心就會變得清明安詳,煩惱痛苦也隨之而去……”
【1】 【2】 【3】