白岩松谈谢长廷登陆：不管是绿是蓝 只要姓中就好交流【5】

卢秀芳：

台湾媒体都用斗大的篇幅去报道这几次的会面，当然对于台湾民众来讲似乎是有点意外，我想更意外的应该是民进党。所以在谢长廷抵达没多久，苏贞昌就讲了，那么其中可能有点批评的意涵，他以为不够透明，所以我们也看到谢长廷今天在机场他就第一时间解释，很有趣的，他说这些会面很多都是意外，有的是半个小时前他才知道，当然从他的许多幕僚作业看起来，似乎也的确有点新手上路的感觉，但现在来看这些都不重要，那么重要的是谢长廷开启了民进党与大陆官员对话的现实。我之所以不用“平台”这两个字，当然也许是还言之过早，但是毕竟能够理性务实的坐下来谈，展现互信与善意这已经是难能可贵，如果这里我套用一句名言的话，那就是这是谢长廷的一小步，不过却是民进党的一大步。就算是个意外，它也是一个让人奇怪的意外。

白岩松：

秀芳，我相信其实不管是我，还是在关注这样一个选题的观众，也包括你，可能也都会去想这样一个问题，这究竟是谢长廷个人政治命运的一次尝试呢，他今年66岁了，还是代表着民进党的某种试探呢？还是怎么样？还是出于更大的一种责任感，究竟他背后的这种想法是什么呢？

卢秀芳：

第一个，老骥伏枥，志在千里。以谢长廷过去在台湾政坛的影响力，虽然目前看起来他是退居幕后，但是我相信他希望帮台湾或者帮两岸民众能够多做一点事。另外，目前民进党所主政的主席是苏贞昌。当然谢长廷跟苏贞昌，大家也知道有一些严重的瑜亮情结。因此，在谢长廷出发前，有人说他先知会了苏贞昌，一般人认为应该是一种礼貌性的拜会，不过当然谢长廷要把自己的主张变成民进党的主张是需要时间的。另外我们也看到谢长廷在这次受邀出席了在大陆所举行的调酒大赛，我们拿调酒做比喻好了，我们知道这个调酒比赛很重要的是他的姿态跟过程，也许味道不是那么重要。那么政治人物有时候也是这样，作为民进党高层访陆的第一人，谢长廷是有备而来，那么相信跟许多大陆民众所认识的民进党人士好像不太一样，特别是他跟大陆一些重要的人士会面的时候，不卑不亢，他也不去故意挑衅，那么过程跟姿态都展现了诚意跟智慧，虽然他此刻是无官一身轻，不过我相信他的影响力因此而大幅增加，其中的政治涵义就不言可喻了。

白岩松：

秀芳，我也注意到，你看，台湾的另一个评论，来自《旺报》，“在全党（民进党）几乎有必须转型的共识之下，谢长廷正是这个思维的具像代表，也就是说，谢长廷是带着民进党的共识登录。从马英九拿回执政权后，两岸交流大步前行，民进党始终墨守台独党纲，在两岸关系中完全缺席，作为一个在野党，不只对民众无法交待，对历史也无法交待。”这就涉及到这样一个问题，秀芳，到底是谢长廷先迈出一步来逼宫民进党转型呢，还是民进党早有转型的需求，让谢长廷去试探一下？

卢秀芳：

鸡生蛋和蛋生鸡的问题，我们绕一个圈子从另外一个角度来谈，有人说这是“破冰之旅”，我们如果讲这到底是破什么冰呢？有人开玩笑，谢长廷是破了自己的冰。因为在2008年失落大选之后，我们看到他像冰一样沉浸了好一阵子，一直到这次踏上了大陆，他才又回到了镁光灯的焦点之下热了起来，那么对于此行几乎各方都持高度的肯定，认为这是一个成功的经验。但毕竟刚刚开始，所以要说这就是“破冰之旅”，也可能失之过简。当然最大的意义就在于他营造了善意，相互了解，而谢长廷自己定调“开展之旅”显然是这个意思。别忘了，当全世界都在忙着研究中国、访问中国的此刻，谢长廷的此行是慢了点，但却永远不显晚。而民进党如果能在大陆政策这块迎头赶上，他会让国民党感觉到压力，当然也可以形成一个良性竞争，对于台湾民众来讲这是一个大家所乐见的事。